Pomôžte rozvoju stránky a zdieľajte článok s priateľmi!

Organizovať stavbu domu je ako výlet do vysokých hôr. Nesmiete šetriť na kvalite. Neoplatí sa plytvať energiou na záležitosti, ktoré nie sú v kompetencii investora! Mali by ste sa zamerať na to, čo je najdôležitejšie, teda na schopnosť vybrať si. A stavte na tých správnych profesionálov.

" Chcem si postaviť dom, kde mám začať?" - úžasne bezstarostná, ľahko položená otázka, často kladená na Muratorovom diskusnom fóre (na Forum.murator.pl). Sľubujete jednoduchú a príjemnú stavbu? Žiaľ, oveľa častejšie sú vážne problémy, ak si stavbu chce zorganizovať sám zle pripravený investor.

Organizácia výstavby: čo investor potrebuje vedieť

Postaviť dom so zmluvným systémom, teda najímaním dodávateľov, nie je jednoduché. Účinky sú často binárne – zlá príprava sa rovná nákladným chybám pri stavbe domu. Nikto ich nechce robiť znova. Musíte veľa čítať, začať s určitou úrovňou vedomostí, s myšlienkami, ale aj s obavami potrebnými na to, aby ste zostali v strehu a správne reagovali na 150 úloh, ktoré investora organizujúceho proces výstavby čakajú. Prečo 150? Forumowicz Bartt vymenoval všetky fázy práce: od výberu pozemku až po rozvoj záhrady, práve vymyslel asi 150 položiek. Každý si vyžaduje myslenie, organizáciu práce, dodávateľa a kontrolu kvality. Oplatí sa prečítať si Barttov zoznam na fóre Murator - "Kompletný pracovný harmonogram" .

Forumowicz Depesz sa tiež opýtal, kde začať s výstavbou: „Neviem o stavebných prácach. Mám len nejaké predstavy o tom, čo očakávam od domova.“Tento postoj vyvolal odpor ostatných používateľov fóra - musíte vedieť, ako stavať! Dispečing však nezložil zbrane: „Ani ja sa v autách veľa nevyznám, ale pár som ich kúpil. Neviem o vyrobe syrov a tiez ich kupujem. Vyberám si teda podobne, keď auto – viem, ako chcem jazdiť; ked si vyberiem syr - viem ako ma chutit. Viem, koľko izieb má mať dom a aké funkcie, ale nemám tušenie o povoleniach, klincoch, tehlách, drôtoch atď.“

Kto má v tomto spore pravdu? Skúsenosti stavbárov ukazujú, že remíza je tu. Musíte vedieť, aký druh domu chcete postaviť – vedieť sa informovane rozhodnúť. A zároveň sa z vás nemusí stať stavbár, špecialista na skladbu betónu a rozstupy strmeňov. Na informované rozhodnutia sú potrebné znalosti. KMI teda dodáva: „Ak si chcete čokoľvek kúpiť, musíte sa o tom trochu naučiť.“ Koľko toho potrebuje vedieť amatérsky investor, ktorý stavia dom? Predovšetkým by mal robiť správne rozhodnutia: dizajn, materiály, vybavenie, ale aj dodávateľov, dozor a rozpočet.Stavba by mala byť organizovaná ako výlet do vysokých hôr. Neplytvajte zbytočne energiou! Sústreďte sa na to najdôležitejšie! Je dôležité rozhodnúť: dlaždice alebo kovové dlaždice, pórobetón, silikón alebo keramika, akú farbu fasády. Dôležité je rozmiestnenie nábytku, zásuviek a spojok, nie počet výstužných prútov v základovej pätke či poradie lepenia pások na izoláciu strešného okna. Na otázky týkajúce sa vykonania a postupnosti prác odpovedá projektant, odhadca nákladov, stavbyvedúci a inštalatér. Odpovede na technické otázky nehľadáme sami, ale hľadáme profesionálov, ktorí ich poznajú - to nás učia skúsenosti tých, ktorí ich stavali.

Ak si vyberiete, je to drahý dodávateľ

" Pred prácou o 9, idem k svojmu dodávateľovi - spí (jeho žena hovorí: Nebuď!); Idem po práci 17, je mimo práce. Mal to urobiť o týždeň, ešte ani nezačal a stále si pýta zálohu. A ako si vybrať spoľahlivého profesionála?“ - Piotrek2005 je ironický so svojím vstupom.

Nájsť umelca? Aké jednoduché to môže byť! Cyma2704 píše: „Nechal som si odporučiť všetky posádky. Požiadal som pokrývačov, aby ukázali svoju staršiu prácu, videl som dve strechy, ktoré urobili. Rovnako to bolo s izolatérmi a omietkárom, videl som ich prácu. Profesionáli v oblasti vodovodných a kanalizačných zariadení. a čo. Viem - už mi robili dve inštalácie. Podobne aj dokončovač, ktorý dobre pracoval v predchádzajúcom dome. Okná som objednal od firmy, ktorá ich montovala dvom mojim známym. Pred začatím prác som neposkytol žiadne zálohy.“

Nájsť umelca? Aké je to ťažké! Pyciek87 popisuje jeho konštrukciu: „Priečky sú krivé, družstvo zabudlo urobiť prieduch v stene kotolne, nerobili sa stúpačky odpadovej vody, rozmery dverných otvorov sú v rozpore s projektom (rozdiel cca 10 cm), tým riadne nezasypal budovu zeminou a svahy smerovali k stenám, čo spôsobilo zrútenie podlahy v dome po silnom daždi, preklady sú osadené šikmo; chlapi nechali na podlahe zaschnutú m altu a všeobecný neporiadok.“

Skúsenosti investorov ukazujú, že bezchybne funguje iba spôsob odporúčania predchádzajúcimi zákazníkmi. Odporúčania plus zakorenenie tímu alebo dodávateľa v danom regióne. Domy, ktoré firma postavila alebo dokončila, si majitelia môžu pozrieť a porozprávať sa s nimi. Na túto sadu zmluvu (zmluvná spoločnosť by ju mala byť ochotná podpísať) a budete v poriadku.

ODPORÚČAME: Dobrá zmluva na stavebné práce: vzor>

Odporúčania, nie sebapropagácia umelca alebo viera, že nám neublíži. To nefunguje. Existuje metóda pre vnučku, existuje metóda pre stavbára - nájdete totálnych amatérov, šmejdov, šikovných ľudí, ktorí na konci poslednej šarvátky skončia dôstojne: z takýchto stavieb nás nevyhodili. Úvahy tých, ktorí už stavali a majú zlé skúsenosti s dodávateľmi, sú väčšinou veľmi trpké. Mamik píše: "Nenávidím svoj domov za to, že sa musím stretávať s týmito typmi ľudí, za to, že sa cítim bezmocný, keď čelím ich prístupu k práci."

Smrteľná najnižšia cena: problémy so stavbou domu

Poďme analyzovať niektoré typické správanie, ktoré - ako nás učia skúsenosti investorov - často vedie k vážnym problémom pri stavbe domu.

Kvalita a odmeňovanie. Dobre odvedená práca je v prvom rade vecou kvality zamestnancov, nie odmeňovania. luky007 píše: "Aj za nízku mzdu môžu ľudia robiť prácu svedomito a tí draho platení - môžu pokaziť prácu." Za pripomenutie stojí aj to, že – ako pokračuje luky007 – „Neexistuje kompletný tím od A po Z, ale dobrých murárov, pokrývačov, tesárov, inštalatérov, elektrikárov je dosť.“ Zakaždým, efekt závisí od zapojenia dodávateľov - šéfa a zamestnancov, často Ukrajincov a Bielorusov pracujúcich vo veľkom počte v stavebníctve. Spoločnosť sa buduje dobre, môžete jej dôverovať? A ak sa jeho zloženie od predchádzajúcej stavby zmenilo? Dohľad investorov je vždy potrebný, dobrý príbeh nie je všetko.

Nízka cena.To je úžasná pravidelnosť, pozorovanie hraničiace s psychoanalýzou, ako sú investori fixovaní na najnižšiu cenu. Vybrať si z viacerých ponúk, riadiť sa len cenou? Je to recept na katastrofu. Kupijnick píše: „Boggots tvoria investori, ktorých nízka cena prevyšuje zdravý rozum. Keď si kúpia auto za 50-tisíc PLN, prečítajte si, vezmite mechanika, skontrolujte karosériu pomocou snímača farby. Keď stavajú, nechcú pohnúť zadkom, aby videli, ako ich dodávateľ niečo postavil skôr. Nízka cena zvoní v ušiach. A potom plač."

ODPORÚČAME: Ako zúčtovať s dodávateľom: paušálna suma alebo odhad nákladov? Odmena za stavebné práce

Spoľahlivý bojovník1983 – dodávateľ fasád a najlepší poradca na fóre Murator – ironicky: „Vzťah investor – dodávateľ je založený na nasledujúcich predpokladoch: 1. Najlepšie odporúčaná spoločnosť; 2. Najlacnejšie; 3. Dokonale prispôsobené termínom a zároveň včas; 4. A samozrejme pevné a spoľahlivé. A keď investor nájde 2-3 takéto firmy, čo urobí? Zbiera ponuky, konfrontuje sa a zameriava sa na bod 2.: kto pôjde s cenou nižšie?! Táto prax vytvára nezdravý trend, ktorý sa už na trhu dobre etabloval, že dodávateľ je v určitom bode na hranici rentability. Keď sa prihlásim do takejto súťaže, niekedy odpadávam kvôli cenovému rozdielu 2-3%, prehrávam s peniazmi, ktoré sú pre mňa smiešne, také, s ktorými by som si ľahko rozumel. Fighter1983 pridáva ďalšiu populárnu investorskú stratégiu, metódu „supa“: „Investor sa snaží stlačiť cenu na minimum. Aj po podpise zmluvy sa ad nauseam pyta, ci by nebolo nieco lacnejsie, bude cena nizsia? A tak ďalej, kým nespadneš."

Čo teda robí rozumný investor? Prijíma navrhovanú ponuku dobrého dodávateľa (po uistení, že si to môže dovoliť, s minimálnym vyjednávaním). Dodávateľ je potom schopný vykonať prácu presne. „Kvalita práce takmer vždy závisí od toho, koľko času pracovník strávi leštením prvku,“ varuje fighter1983. Ak je cena za službu príliš nízka, zhotoviteľ nemôže zarobiť, začne sa ponáhľať, skratovať, vyrába sa viac materiálu, dodatočne sa objavujú ďalšie a ďalšie naceňované práce.Deliace steny a schody už nepatria do surového stavu, všetky okná, dokonca aj terasové, sa počítajú do miery stien na omietanie či maľovanie. Jaromkv sa sťažuje: „V projekte som mal omietku 390 m2, omietkár vytýčil 478 m2. Okná neodrátal, mal som dva trámy na omietanie, ktoré napočítal dvakrát.“

Čo si hovoria účinkujúci? "V ktorejkoľvek fáze sa z vlčieho investora môže stať ovca." Niekto si myslí, že je vlk a prekabátil zhotoviteľa, vyjednal výhodnú cenu a možno je smutný z prekvapenia, že do včerajška profesionál dnes nakupuje lacnejšie materiály, sype viac piesku ako cementu, pridáva do farby základný náter, teda robí. všetko pre zisk. A poctivý dodávateľ sa jedného dňa neobjaví, prestane telefonovať (to je vždy prvý príznak problémov), pretože si našiel inú, lepšie platenú prácu. Situácia občas naberie humorný rozmer. Tu sú skutočné texty interpretov citované užívateľmi fóra: "Pane, keby som vedel, že musím urobiť, ako sme sa dohodli, vôbec by som do tejto práce neprišiel." Alebo: "Pani, keby to mal robiť muž, aby mal poriadok, nezarobil by vôbec žiadne peniaze." "Doručovacie práce musia stáť - šunka v cene najlacnejších párkov nebude chutiť ako šunka," hodil pri odchode jeden z dodávateľov dotlačený cenou.

Tému, kto nám to postaví, presne vystihuje Mamik: "Naraziť na verbálnych, spoľahlivých dodávateľov, ktorí poznajú svoju prácu, je ako vyhrať žreb v lotérii." A potom nešetríme, dámy a páni.

Rady zo skúseností investorov pri stavbe domu

  • dodávatelia sú zlí poradcovia – v tom zmysle, že si vyberajú riešenia, ktoré im vyhovujú. Zuzanna31: "Vo všeobecnosti by ste mali byť odolní voči neustálym návrhom tímov, ktoré tvrdia, že to urobia trochu inak ako v našom projekte, ale určite to bude v poriadku." yendrek3 píše: „Vždy, keď som konzultoval výber materiálu s dodávateľmi, vybrali ten najdrahší produkt, ktorý by im vyhovoval.Myslím, že je lepšie skončiť s produktom vyššej kategórie ako produktom strednej triedy" ;
  • kontakt s dodávateľmi by mal byť obchodný - existuje úloha, zmluva, vyrovnanie. Nadväzovanie priateľstva, prechod k vám nemá zmysel! Fugas: „Naučil som sa, že láskavosť, dôvera a viera v dobré úmysly ľudí by mali byť opustené pred vstupom na stavenisko. Dodávatelia sú dobrí, ak majú dobrého dozoru alebo istotu, že nebudú peniaze, ak niečo pokazia. Mal som niekoľko dodávateľov, ktorí vyzerali dobre v očiach, a zakaždým som im musel poďakovať za ich služby."

ODPORUČENIE: Dodávateľ nedokončil práce načas alebo ich vykonal zle: čo robiť?

  • pozor na odporúčania na webe. Hodnotenia spoločností sa objavujú na rôznych portáloch ponúkajúcich služby. Pokiaľ ide o pravdivosť týchto názorov, oplatí sa akceptovať veľkú mieru chýb. Pred rokmi bol na fóre Murator opísaný príbeh istého zaveseného stropu, ktorý po mesiaci visel v obývačke ako veľká kvapka vody.Ukázalo sa, že hlavný dodávateľ zadal strop subdodávkou. Strop nemal právo visieť, pretože bol upevnený na príliš riedko umiestnených a príliš slabých spojovacích prvkoch. Totálne odfláknuté! Investor v popise uviedol mená autorov tohto fudge - firmy z veľkého mesta vo východnom Poľsku. V recenziách Google majú obe tieto spoločnosti dnes takmer 40 názorov – všetky sú pozitívne, v superlatívoch, účinkujúci s A! Alebo možno naozaj zlepšili kvalitu svojich služieb?

Ako si vybrať stavbyvedúceho

„Mať“ stavbyvedúceho, dôveryhodného špecialistu, ktorému dávame aj rolu poradcu, je na prvom mieste v hierarchii dobre zorganizovanej stavby.

ODPORÚČAME: Dobrý stavbyvedúci: ako ho najať>

Skúsenosti členov fóra učia, že nie je problém nájsť odborníka, ktorý bude túto funkciu vykonávať. Rozoberá sa, koľkokrát sa má objaviť na stavbe a ako si s ním vybaviť účty.Ponáhľame sa poskytnúť odpoveď na základe skúseností investorov: akákoľvek metóda a akákoľvek suma bude dobrá, ak manažér skutočne dohliada na proces výstavby a analyticky podporuje investora v jeho rozhodnutiach a voľbách.

Ako vybaviť účty so stavbyvedúcim? Je potrebné zostaviť zoznam 8-10 prác v štádiu hrubej stavby, ktoré budú akceptované manažérom a dodatočne si telefonicky dohodnúť termíny v prípade problémov na stavbe, ako aj telefonické konzultácie, napr. fotografií zo stavby zaslaných investorom. Oplatí sa nastaviť aj zúčtovania s tímom zo surového stavu tak, že zaplatíme po schválení práce vedúcim. Priemerné náklady na manažérsky dohľad sú 4-8 tisíc PLN. zlotý. Člen fóra Sławomir Zając radí: „Nešetrite! Manažér musí byť na mieste často. Je predovšetkým vaším spojencom. Z manažéra, ktorý sa ukáže štyrikrát, veľa úžitku nezískate."

Ec-Synek píše: „Na jednej strane 300 PLN za každý príchod je dosť veľa, ale na druhej strane – ak stavebný tím niečo pokazí, tak si napľujem do brady. môj život s týmito ušetrenými 300 PLN .

Bitek opisuje správne zapojenie manažéra: „Na stavbe bol minimálne 6-krát, kým sa neotvorila škrupina. Možno aj viac, lebo o niektorých jeho príchodoch som sa dozvedel od predákov. A dvakrát volal s komentármi v sobotu, keď išiel okolo a pozrel sa na stavbu.“

Ak má investor pripravené tieto tri veci: reálny odhad nákladov, presný kusovník a harmonogram prác rozdelený na etapy, tak stavbyvedúci je štvrtým článkom tohto modelu dobre organizovanej výstavby. Na všetky otázky o priemere tyčí, rozstupoch strmeňov, upevnení sadrokartónu, zaťažení nosníka a triede betónu odpovie manažér. Nápady umelcov? Partnerom pre neho je manažér. Návrhy na zjednodušenie práce? Opäť platí, že volajúci je manažér. Uznávate, že stavanie je jednoduché. Toto učia skúsenosti zodpovedných investorov.

Futrzak 61 o kamarátke, ktorá stavia dom: „Najala si „stavebný teror“ v našom okolí ako stavbyvedúceho.Hosť skontroloval doslova všetko, všetky faktúry prešli cez neho a až po ich schválení investor zaplatil zhotoviteľovi. Viem, že niektoré posádky skončili, keď zistili, kto dohliadal. Investor bol so správcom spokojný a dom je podľa všetkého veľmi dobre postavený a bez rozruchu."

Pri výbere manažéra sa oplatí venovať pozornosť chémii medzi ľuďmi. Musíte sa spriateliť s týmto mužom.

Všimnite si dobu trvania zmluvy s manažérom. Ak sa dohodnete na mesačnom paušále, môže sa stať, že sa šupka na jar sčasti pohne - budete musieť platiť manažérovi mzdu aj v zime, keď sa na stavbe nič nedeje.

Najhoršia chyba, akej sa investor, ktorý zamestnáva stavbyvedúceho, môže dopustiť, je vychádzať so zhotoviteľom. Janekk1234 popisuje túto situáciu: „Technické nuansy som riešil na mieste s murármi, projektant dal zelenú na drobné zmeny. Nakoniec to musíme dať do projektu.“Omyl! Dodávateľ môže veľa pokaziť, ak nie je pod dohľadom stavbyvedúceho, projektant vidí

Na stavbe amatéra je nevyhnutný dozor – to učí skúsenosť Forum Murator, a preto sú slová člena fóra Finlandia, ktorý denne montuje okná, také záhadné: „ Za 10 rokov, čo som na stavbách, som sa stretol možno s 10 stopami prítomnosti konkrétneho kierbuda ".

Nezabudnite odfotografovať každú fázu výstavby, inštalácie a dôležité detaily. Fotografie by mali byť katalogizované a popísané. Člen fóra píše: "Čo keby som mal fotku každého kábla, krabice, pripojenia, ak by som po niekoľkých mesiacoch netušil, v ktorej miestnosti bola daná fotografia urobená?" .

Kde nakupovať stavebný materiál a kde hľadať príležitosti

Diskusia o tom, kde kúpiť stavebný materiál, prebieha na fóre Murator už 20 rokov. Takže tam bol nejaký materiál.Hlavná argumentácia: predajne pre domácich majstrov alebo miestny veľkoobchod? Väčšina investorov sa zhoduje na tom, že nákup v miestnom sklade s doručením v cene materiálu je veľmi výhodná forma zásobovania staveniska. A akcie v obchode pre domácich majstrov sú často spôsob, ako nakupovať lacnejšie.

Kater-acme prevádzkuje stavebný veľkoobchod, porovnáva ceny, takže jeho hodnotenia sú veľmi spoľahlivé. Na fóre píše: „V supermarketoch treba vedieť nakupovať. Tovar, ktorý je lacnejší ako na sklade, sa predáva buď s nulovou maržou alebo mínusom na povzbudenie k ďalším nákupom, alebo sa vyrába pre supermarkety. Doprava je väčšinou v cene a v supermarkete je tvrdý cenník, ktorý je podľa mňa drahý. Vrece omietky stojí v supermarkete 16 PLN, u mňa 21 PLN, ale vrece váži v supermarkete 20 kg a u mňa 30 kg. Neviem, čo je vo vnútri, ale výrobca omietky mi nepredá 20 kg vrece, lebo je len pre supermarkety. "V supermarketoch musíte nakupovať múdro" - zhŕňa Kater-acme.

Opäť sme späť pri téme zasielania žiadostí o ponuku - tentoraz veľkoobchodom.Stojí za to sa pýtať len na najdôležitejšie materiály - na steny, vlnu, dokončovacie nátery, omietky, farby - a porovnávať ich. Nielen cenou, ale aj hmotnosťou produktov a ich vlastnosťami. Stojí za to vedieť, že miestni veľkoobchodníci navzájom spolupracujú, nevedú partizánske vojny. Rozoberať ceny v desiatich skladoch je teda strata času. Je lepšie si vybrať, pamätajte na to, že čím bližšie je to od skladu k stavenisku, tým je to lacnejšie, pretože náklady na dopravu zahrnuté v cene produktu budú nižšie. To je aspoň argument na vyjednávanie. So skladom pre brata na trh na lov - to odporúčajú tí, čo už stavali.

Pomôžte rozvoju stránky a zdieľajte článok s priateľmi!

Kategórie:

Stavebníctvo